185. Halbzeit an den Börsen, mit Herrn Bätzel

00:00:02: Hallo, mein Name ist Janine Krüger und ich bin die Stimme des Anleger-Podcasts des Effektenspiegelmagazins.

00:00:07: Wir sind mehr als nur ein Aktienpodcast!

00:00:09: Wir stehen für unabhängigen Börsenjournalismus – und das seit oneinzehntelhundertsechzig.

00:00:14: Es war ein turbulentes erstes Halbjahr.

00:00:16: zwanzigundsechsundzwanzig.

00:00:17: Das ist nicht von der Hand zu weisen.

00:00:19: Rekorde bei den Leitindices Der Krieg zwischen Israel dem Iran und den USA Die damit verbundene Blockade der Straße von Hormuz Ein Milliarden Börsengang.

00:00:28: Die Liste lässt sich endlos weiterführen.

00:00:30: Wir ordnen für euch hier im Podcast regelmäßig die Geschehnisse an den Börsen ein und geben euch auch einen Ausblick auf die kommenden Monate.

00:00:37: Nachdem wir nun das erste Halbjahr hinter uns gelassen haben, möchten wir dieses nur noch mal kurz Revue passieren lassen und über die zweite Jahreshälfte des Jahrtausendsechsendzwanzig

00:00:46: sprechen!

00:00:58: Hierfür freue ich mich eine euch bereits bekannte Stimme im Podcast begrüßen zu dürfen nämlich Herrn Betzel von der Vermögensverwaltung WBS Hünnecke.

00:01:04: Hallo Herr Betzel schön dass Sie wieder dabei sind.

00:01:07: Hallo Frau Krüger vielen lieben Dank.

00:01:08: Ich freu mich dass ich wieder dabei sein darf.

00:01:10: Herr Wetzler, schauen wir zum Einstieg noch mal kurz mehr oder weniger auf die erste Jahreshälfte.

00:01:17: Es ging ja immerhin mit Rekorden los.

00:01:19: Raketenartig!

00:01:20: Also der DAX ist ja aus den Startlöchern gesprintet und hat den Schwung aus dem Jahr v.a.

00:01:26: auch zunächst erstmal mitten das neue Jahr genommen.

00:01:29: Das kann man allein daran sehen dass der DAx in den ersten acht Handelstagen alleine um über vier Prozent zugelegt hat.

00:01:36: Das ging dann bis zum thirteenth Januar.

00:01:37: Da wurde dann das bis Anfang Juli gültige Rekordhoch bei ... so und ab.

00:01:45: da ebte das alles etwas ab, da lief das Jahr dann etwas ruhiger.

00:01:48: Das haben wir auch alle gesehen.

00:01:50: Wir kennen das.

00:01:50: in der Folge setzte dann bis Ende Februar eine gesunde Konsolidierung ein und er beginn des Iran Krieges.

00:01:56: Der hat dann zwischendurch vor allem im März zu einer deutlichen Korrektur geführt.

00:02:01: Ein weiterer Punkt, der immer wieder für Kursausschläge sorgte und für Sorgen sorgten auch war die Furcht vor einer KI-Blase.

00:02:08: Die immer wieder aufploppte.

00:02:10: mit den Ergebnissen fürs erste Quartal konnte die wiederum dann immerhin abgeschwächt werden?

00:02:17: Definitiv!

00:02:18: Mit dem Thema Blase schwierig ob wir uns wirklich jetzt schon in einer Blase befinden oder nicht das ist wirklich schwer zu beurteilen.

00:02:25: Wir diskutieren ja das Thema mittlerweile schon bestimmt seit zwei Jahren immer mal wieder Und also nach meiner Einschätzung, glaube ich sind wir zumindest auf dem Weg dorthin.

00:02:33: Allerdings muss man eben sagen die Fantasie nach den Co-eins zahlen das was sie angesprochen haben es waren ja gut da kam aber vor allen Dingen kamen das durch die Halbleiterbranche Die halbleiter.

00:02:43: Werte gemessen am Branchenindex dem Philadelphia Semi Conductor Index die haben die Magnificent Seven in diesem Jahr als Wachstums Story komplett abgelöst.

00:02:52: Der Semiconductor Index, also der Index der Halbleiterwerte.

00:02:56: Das muss man sich mal auf die Zunge zergehen lassen.

00:02:58: Er hat in den vergangenen drei Monaten ein Plus von achtundachtzig Prozent erzielt.

00:03:02: Das war die beste Performance in einem Quartal seit der Auflage des Index im Dezember dreieinneunzig.

00:03:07: Dazu was das geführt hat kann man am Beispiel Intel sehen denn die waren zwischenzeitlich mit einem KGV für zwei tausend sechsten zwanzig von hundert achtundzwanzig bewertet.

00:03:17: Das ist für mich trotz aller Fantasie eine überhaupt nicht nachhaltige Bewertung.

00:03:22: Und dann kam ja noch SpaceX an die Börse, also das Unternehmen von niemand geringerem als Elon Musk.

00:03:29: Es war ja das größte IPO der bisherigen Geschichte.

00:03:33: Ja

00:03:33: absolut und es ist ganz wichtig dass Sie das ansprechen denn das war ja ein Politikum.

00:03:38: Die Finanzindustrie hatte ja einen Interesse einer guten Börsenstimmung damit die Emission gelingt.

00:03:43: Ansonsten wäre den beteiligten Banken ja durchaus einiges an Einnahmen durch die Lappen gegangen.

00:03:49: Allerdings, es hat ja funktioniert.

00:03:51: Die Aktie hatte in den ersten Tagen auch wunderbar performt.

00:03:54: aber mal abgesehen von Halbleiter und SpaceX muss man eben auch konstatieren dass unter dem Strich das gesamte zweite Quartal für den Tech-Bereich wirklich hervorragend war.

00:04:04: Nehmen wir einmal Beispiel den Nasdaq.

00:04:06: ein Hundert um das Mal da eine Handzahl festzumachen.

00:04:08: der konnte das Quartale mit einem sehr großen hohen Kursgewinn von siebenundzwanzig Prozent abschließen immerhin.

00:04:15: Wohin ging dann der DAX nicht hinterher kam?

00:04:18: Nein, der DAX... Also sagen wir mal.

00:04:21: Es hört sich ja, liest sich gar nicht so schlecht!

00:04:23: Der DAX hat auf Quartalsbasis zwar auch etwas mehr als zehn Prozent zulegen können das hängt aber damit zusammen dass der März eben ganz schlecht war nach dem Iran tief und dann eben zehn Prozent von dort aus zugelegt wurde.

00:04:36: betrachtet man das gesamte erste halb Jahr da hat der DAx plus von zwei Prozent und es fühlt sich ja auch zäh wie Kaugummi an im Vergleich zur anderen Indizes.

00:04:46: Und dann kam pünktlich zum Start des zweiten Halbjahres, kann man ja schon fast sagen.

00:04:51: Sorgte unter anderem ein schwacher US-Arbeitsmarktbericht dafür, dass die Hoffnung zurückkam, das die US-Notenbank wenigstens, die Fett in diesem Jahr vielleicht doch die Zinsen nicht anhebt und der DAX kletterte auf ein neues Allzeit hoch?

00:05:05: Ja stimmt ist korrekt.

00:05:07: Vielleicht mal einen Blick zurück, dass wir das ein bisschen einordnen denn das ist charttechnisch nicht uninteressant und ganz spannend im Moment.

00:05:14: Grundsätzlich, wir haben gesehen im Grunde pendelt der DAX über ein Jahr jetzt zwischen Dreiundzwanzigtausend und Fünfundzwanzichfünf.

00:05:22: Und nach so einer langen Seitwärts-Tendenz führt einen Ausbruch in die eine oder andere Richtung zu einer zunehmenden Dynamik.

00:05:29: Wir haben genau diese Woche gesehen dass der DAx über diese Fünfzwanzzigfünf ausgebrochen ist.

00:05:34: Positives Zeichen.

00:05:35: möglicherweise war der Arbeitsmarktbericht die auslösende Nachricht aber wir haben auch in den letzten Tagen gesehen Dass der DAX wieder zurückgefallen ist unter diese µg.

00:05:47: Und was dazukommt, ist ein Performance Index.

00:05:50: Der KursDAX hat noch kein neues All-Time High erreicht.

00:05:54: Können Sie da vielleicht einmal kurz zur Einordnung für den einen oder anderen Hörer den Unterschied zwischen dem Performance Index und dem Kursindex DAX erklären?

00:06:04: Ja klar sehr gerne!

00:06:06: Also es ist so, international werden alle großen Indizes also beispielsweise Dow Jones oder S&P oder Eurostox die werden ohne Dividenden berechnet.

00:06:16: Der DAX ist international eine Ausnahme.

00:06:18: in den DAX Berechnungen fließen alle gezahlten Dividende mit ein und gerade jetzt nach der Dividendensaison im April Mai hat der DAX wenn er kursmäßig stehen geblieben wäre wer er trotzdem gestiegen weil die Dividenten oben drauf gekommen sind Und bei dem Kurs DAX werden die Dividenden beiseite gelassen.

00:06:36: Er ist also vergleichbar mit allen anderen internationalen Indizes, so und da ist eben genau das gerade der Fall was ich eben kurz erläutert hatte.

00:06:45: Der Performance DAX, also mit Dividende hat kurzzeitig ein neues Alter einmal generiert, der KursDAX aber nicht und damit ist es nicht bestätigt.

00:06:53: Das ist ein Wahnsignal!

00:06:54: Da muss man drauf achten.

00:06:56: Wie weit deutet der KURS DAX auf einen Fehlausbruch hin?

00:07:00: Ja, da er nicht nachzieht ist das zumindest an der Stelle keine Bestätigung vorhanden.

00:07:05: und wie gesagt wir sind jetzt wieder unter die fünfundzwanzig fünf.

00:07:08: Und dann müssen wir nun mal wirklich schauen wie sich das jetzt weiter weiterentwickelt sollte.

00:07:13: dass Jetzt heute ist freitag wenn diese Woche unter Fünfund zwanzig Fünf unter dem neuer alten Allzeit hochendet Da muss man erstmal sagen Das war ein Feelausbruch eine sogenannte Bullenfalle.

00:07:26: Das ist kein gutes Zeichen, das würde aber auch interessanterweise in das bevorstehende Quartal passen.

00:07:32: Sisonalitäten bedingt.

00:07:34: Denn wir haben ja ein Zwischenwahljahr im Rahmen eines Präsidentschaftszyklus und da sind die dritten Quartale eher schwierig.

00:07:42: Und möglicherweise könnte dann noch die Entscheidungen der Notenbanken bzw.

00:07:48: der FED Dann noch eine entscheidende Rolle spielen.

00:07:52: Inwieweit sind denn da inzwischen die Einschätzungen für das weitere Vorgehen?

00:07:56: Also Kevin Worsch hatte sich ja nicht wirklich in die Karten schauen lassen, dann daraufhin kamen dann die Sorge auf könnte eventuell doch zur Zinsanhebung kommen.

00:08:05: der Arbeitsmarktbericht war dann wiederum so ein bisschen Befreiungsschlag.

00:08:08: Eventuell doch nicht.

00:08:09: wie sind denn dort mittlerweile so die Einschatzungen?

00:08:13: Ich glaube, dass das was die Ansprechenden ein ganz wichtiges Thema ist.

00:08:16: Nicht nur für jetzt das nächste Quartal sondern grundsätzlich.

00:08:19: aber bleiben wir erstmal bei der aktuellen Situation.

00:08:21: ich würde erst mal einen kurzen Blick auf die EZB werfen.

00:08:24: da hatten wir ja im Juni auf der letzten Geldpolitischen Sitzung Die erste Zinserhöhungen seit es sei in den Jahren zwanzig.

00:08:32: Allerdings ist es so, dass die Kommunikationsstrategie die Ezb sehr klar auch in ihrer Forward Guidance.

00:08:37: Und das ist, der Markt kann sich darauf ein Stück weit einstellen und da ist im Moment nichts weiter geplant.

00:08:43: Somit ist mit einer Überraschung seitens der EZB kaum zu rechnen.

00:08:47: Das ist erstmal positiv aber diese haben es angesprochen.

00:08:50: Der Wechsel von Kevin Walsh an der Spitze der FED also er hat ja von Jerome Powell das Amt des Präsidenten übernommen.

00:08:56: Das is eine große Unbekannte denn ich find's schon sehr erstaunlich unabhängig von der Zinsentscheidungen.

00:09:01: Im Moment wurden die Zins nicht verändert was Warsh alles gesagt hat.

00:09:05: Also er deutete ja an, dass er die Fett von Grund auf erneuern möchte und alles auf den Prüfstand stellt und das beinhaltet für ihn alles.

00:09:13: Das heißt beispielsweise die Kommunikationsstrategie oder die Auswahl der Daten, die für eine Zinsentscheidung analysiert werden.

00:09:21: Zudem hat er immer wieder gesagt, dass ihr die Bilanz der Fett verkleinern möchte.

00:09:26: Was nichts anderes bedeutet als dass die Maßnahmen der letzten achtzehn Jahre wie zum Beispiel Käufe von Staatsanleihen, würde er beenden wollen.

00:09:34: Dies würde aber dem Markt Liquidität entziehen und zudem na klar, der ist abhängig von der Inflationsentwicklung.

00:09:41: Das stellt er in den zentralen Mittelpunkt die Bekämpfung der In flation Und da is ja nun mal im moment.

00:09:47: Ja Er würde gerne die Zinsen senken Aber er wird natürlich auch zu einem erheblichen teil von den geschehnissen in der straße von normus gelenkt.

00:09:56: Und was können wir dann auch wenn es in der aktuellen zeit dass das nicht von der handzuweisen schwierig ist vorausgerichtete Aussagen zu treffen.

00:10:06: Was können wir denn bis Dezember erwarten?

00:10:08: Also es ist ja unter anderem stehen, wie wir das gerade schon gesagt haben die Zwischenwahlen an in den USA.

00:10:14: Ja definitiv!

00:10:16: Das ist vielschichtig und ich befürchte eben dass Anleger im Moment vor allem im dritten Quartal gute Nerven brauchen werden.

00:10:23: Zum einen sind die Bewertungen am Aktienmarkt eben – das haben wir schon mal angedeutet – an vielen Stellen sehr hoch bis ambitioniert.

00:10:31: oder diese Situation trifft auf eine Lage in der Welt, wodurch aus negatives Überraschungspotenzial da ist.

00:10:37: Zinsentwicklung, Inflationsentwicklungen, hohe Staatsschulen – das hängt ja auch alles miteinander zusammen.

00:10:42: und natürlich dann eben die weitere Entwicklung im Iran-Krieg.

00:10:46: Und dazu kommt ein angeschlagener und unberechenbarer Präsident Donald Trump, der wie Sie sagen noch versuchen will, die Kongresswahlen zu drehen, seine Umfragewerte sind schlecht, er würde die Mehrheit im Repräsentantenhaus verlieren, kann damit nicht mehr durchregieren.

00:11:02: Und ich könnte mir sehr gut vorstellen dass das eben zu Unsicherheiten auch führt jetzt in den nächsten Wochen und das ist total interessant denn wenn man die Saisonalität betrachtet sind Zwischenwahljahre im dritten Quartal wirklich schwach!

00:11:15: Das war immer so und das kommt ja auch nicht von ungefähr weil... Man muss sich mal fair gegenwärtigen.

00:11:21: Es ist immer Unsicherheit gewesen vor einer Kongresswahl.

00:11:24: Wie sieht der Kongresse aus?

00:11:26: Denn der Kongress bestimmt ja auch maßgeblich nachher die Wirtschaftspolitik mit den Präsidenten und, je nachdem wie die Mehrheiten sind.

00:11:33: Wie ist die künftige Gestaltungsfreiheit des amtierenden Präsidenten?

00:11:36: Geht das Programm was er bisher gemacht hat so weiter oder ändert sich etwas?

00:11:40: Und dass es der Grund warum in der Regel im dritten Quartal kurz vor den Wahlen Unsicherheit am Markt auftritt.

00:11:46: Kommen wir nochmal vielleicht auf die chartechnische Sicht zurück.

00:11:49: wo könnte da hingehen?

00:11:52: gerne, also kommen wir vielleicht erstmal auf den DAX zu sprechen.

00:11:55: Da hatte ich auch kurz für ihn angedeutet der DAX ist seit einem Jahr bei zweiundzwanzigtausend bis dreinzwanzigtausend Punkten recht gut abgesichert.

00:12:03: da ist eine gute Unterstützungszone und bis dahin kann es immer gehen.

00:12:07: das sollten Anleger mit einkalkulieren.

00:12:09: allerdings fällt diese Zone nach unten.

00:12:12: dann muss man auch durchaus mal wieder ein Niveau von neunzehn bis zwanzig tausend Punkte mit eincalculieren im S&P fivehundert etwas anders.

00:12:20: Da sind wir auf steigende Kurse gewesen jetzt in den letzten Monaten und hatten ein neues Rekordhoch bei sieben Tausend Siebhundert, von da ab korrigiert es jetzt das alte Rekorderniveau von sieben tausend Bevor der Markt jetzt in dieser Phase ausgebrochen ist.

00:12:34: Das könnte durchaus könnten wir sehen.

00:12:37: Das wäre aber nicht dramatisch!

00:12:38: Das wäre sogar charttechnisch ein mustergültiger Test des alten Ausbruchs Niveaus.

00:12:42: also siebentausend Punkte auch einkalkulieren relativ ohne Probleme möglich.

00:12:48: Auch da wiederum bricht diese Marke, muss man sich noch mal ungefähr zehn Prozent tiefer einsortieren bei ungefähr sechstausend vierhundert.

00:12:56: Das war das Jahrestief bisher in diesem Jahr.

00:12:59: und vielleicht zum Abschluss wie stehen die Chancen für eine Jahresend-Rallye?

00:13:04: Dass es gut ist, dass man im Q drei jetzt Nerven braucht.

00:13:07: Das hatten wir ja schon angesprochen.

00:13:09: aber wie sieht's mit einer Jahresend Rally aus?

00:13:11: Frau Krüger ich freue mich sehr, dass Sie mich das fragen.

00:13:14: So nimmt nämlich dieser Podcast noch ein positives Ende.

00:13:16: Sonst würden die Menschen ja denken, was ist denn mit dem Betzeln nicht in Ordnung?

00:13:19: Nein ernsthaft Spaß beiseite!

00:13:21: Das letzte Quartal auch da wieder saisonalität ist nämlich in einem Zwischenwahljahr sehr positiv.

00:13:28: Positiv war noch als generell die vierten Quartale über alle Jahre hinweg.

00:13:32: Mal als Beispiel seit year'nzehnundzwanzig verlaufen nämlich die vierte Quartalle im Zwischen-Wahljahre im S&P fünfhundert im Durchschnitt doppelt so stark wie die ohnehin schon guten Quartalen.

00:13:43: also Unter dem Strich würde ich sagen Nerven bewahren, egal was kommt im dritten Quartal.

00:13:49: Hat man Pulver trocken sprich Liquidität Geld in der Hinterhand und möchte das investieren?

00:13:54: Kann es manchmal etwas schwierig sein in diesem emotional schwierigen Umfeld wenn die Nachrichten schlecht sind die Kurse gefallen sind das zu investieren.

00:14:01: aber Ich bin ganz guter Dinge dass man da einen guten Zeitpunkt findet denn das letzte Quartale Das ist positiv.

00:14:08: und dann wiederum schon mal kleiner Vorausblick.

00:14:10: Die Vorwahljahre, denn da sind wir ja nächstes Jahr, die sind grundlegend wiederum gute Jahre!

00:14:16: Und ich würde sagen, darüber sprechen wir dann Ende diesen Jahres.

00:14:19: Dass wir dann schon mal einen Ausblick auf den Jahr- und zwanzig geben und warten mit Spannung ab ob wir um Weihnachten uns dann hier widersprechen und alle zufrieden sind wie sich das ja dann vielleicht doch noch im zum Jahresende mit einer Jahresend rally entwickelt hat.

00:14:34: Ja sehr gerne!

00:14:35: Ich würde mich freuen wieder dabei sein zu dürfen und dann können wir mal gucken ob ich da auch vielleicht ganz gut gelegen habe.

00:14:41: in meiner Idee

00:14:42: Auf jeden Fall.

00:14:43: Und bis dahin halten wir euch wie immer auf unserer Homepage, Effekten-Spiegel.com über das aktuelle Börsengeschäne auf dem Laufenden.

00:14:50: Abonniert auch unbedingt unseren Newsletter unter effektenmienusspiegel.com slash newsletter um keine Infos mehr zu verpassen und schaltet auch das nächste Mal wieder ein.

00:14:59: Bis dahin bleibt gesund!